ドラゴンボールの戦闘力の研究

実は連載当時のジャンプやドラゴンボール完全版に公式な数字が載っています
ナメック星到着時の悟空の基本戦闘力は90000で
ギニューに披露した18万は界王拳二倍による物ですね
これがフリーザと対峙した時には何と基本戦闘力300万にまで上がっています
ですが、完全版にはフリーザのマックスは一億二千万とあります
300万の悟空が界王拳20倍を使っても勝つことはできません
まさにマックスパワーの半分も出せば悟空をチリにできるというわけです
ですがスーパーサイヤ人になると五十倍の戦闘力計算になるので
一億五千万になり、悟空が勝てるということになります

>>※1

大全が何気に一番嘘っぱち。
だってそれ基準にしたら、その後のピッコロが数年修行しただけで100万ちょいから億レベル(人造人間20号以上)の戦闘能力になるんだぜ？いくらネイルと同化してベースアップしたとは言え信じられるかよ。

個人的にはSFC超サイヤ伝説の戦闘力(BP)の上昇が忠実に再現していると思っている。それはこの記事の数値にある程度近い。

フリーザ最終形態の戦闘力が１億２千万というのはかなり後に出た「ドラゴンボール大全集」に載っていたものです。
連載当時のジャンプでは第三形態から後は明確な数値は書かれなくなりました。
つまり読者の想像に任せるということでしょう。

「公式だから」と言われればそれまでですが、大全集の１億２千万はあまりにインフレしすぎなので、この記事くらいの数値が丁度いいと思います。

でも大全集が、公式なんだよね

フリーザのMAXパワーよりも強いとは限らないという考えはどうだろうか
元気玉でダメージ（本人曰く、「死にかけた」）を受けた状態で戦ってたわけだし
まあそれを言い出すと悟空もだけどさ…

フリーザは100％の力を出すと「体そのものが耐えられず」「反動で気がどんどん減っている」などの記述もあるし
400万よりも低くても勝つことはできたのかも

大全集はどう考えても編集が適当に書いてるよね

５３万は「ＭＡＸパワーで」って言ってて、
そのＭＡＸパワーは最終形態で使ってると思って良いのでしょうか。

フリーザにとってＭＡＸパワーは界王拳のようで、変身が超サイヤ人のようなら後者を体力の無消費の為に選んでいるはずです。

つまり第１形態フリーザは５３万の半分以下、
１５万行くかいかないかで、戦闘力を倍倍に増やしてた変身をしてたような気もするんですよね。

界王拳無しでも１８万しかいかなかった悟空や、
２～５万をうろついてたベジータがフリーザに追いついてたかなりの説になると思います。

SFCで趙サイヤ伝説というゲームがあるのですが、
そのゲーム内で設定されている戦闘力と妙に近い数値になっていますね
ちなみ趙サイヤ伝説での戦闘力は、

趙サイヤ人ゴクウ＝4999999
界王拳20倍ゴクウ＝3000000
素ゴクウ＝200000
最終パワーアップフリーザ＝4000000
最終フリーザ＝3000000
第3フリーザ＝1550000
第2フリーザ＝1000000
第1フリーザ＝530000
ピッコロ（ネイル融合後）＝1000000
-おまけ
ピッコロ（ネイル＋デンデ融合後）1900000
趙ベジータ（隠しボス）6000000

こんな設定になっています。

↑別の人間ですが上の方の補足
原作で戦闘力の数値が明らかになっているキャラに関しては趙サイヤ伝説でもほぼ同じ数値が適用されています。

wikipediaより転載
BPの高さを忠実に再現したことで、物語の後半では殆どのキャラクターの出番が無くなる。バグを考慮に入れなければ戦闘力という概念を一番忠実に再現させたゲームでもある。

との事。

亀仙人をバカにする奴はにわかファン。あの人の人徳は作中で界王神・界王・神を凌駕している。
セリフの多くに重みがある唯一の人

そのうえ地球人の三十倍強い

公式はけっこう正確だと思うけどな。
ネットでの議論はぶっ飛んでるよ。
ここのリンク先もここも笑えるね。

＞『上記の記事でおかしいところは、ベジータ戦の時の悟空とナメック星到着時の悟空の戦闘力が「5000」となっているところ。』

リクームとの戦いに到着した悟空を見て、バータが「（悟空は）戦闘力５０００程度」と言っています。ベースが５０００というのはまったく間違いではないかと。

一番凄いのはべジータの戦闘力推移が

地球襲来時＝１８０００
↓
ナメック星到着時＝２４０００
↓
ザーボン戦後＝４００００～５００００程度か
（２４０００でボロ負けしたザーボンに気合を入れて戦って勝ち、
６００００程度と見られた悟空が楽に勝つリクームにボロ負けしている）
↓
対ジース、フリーザ＝少なく見ても２０００００以上
（怒り狂ってる５３００００のフリーザとキツそうながらも取っ組み合いして負けない、
さらに１８００００を測りきったギニューが持ってきたスカウター破壊）
↓
フリーザ最終形態＝もう解らん
（フリーザ最終形態にはあっさり負けるものの、第２、３形態を見てても勝てると確信）

どんだけ特選隊戦後で上がってんだよｗ

元記事の太田サトルって人

漫画・アニメのことだから本気で言いたくないけど、頭悪い･･･
記事書くなりゃ熟考しろよ

それにしてもＭＡＸパワーと平常時を読み分けられてない奴多いな。
ナメック星到着時の悟空の「5000」は、気を抑えた状態だろＪＫ。

それよりも、あのフリーザをあそこまで追い詰めた悟飯・クリリン・ピッコロの戦闘力が気になる。
いくら最長老のパワーアップがあったとはいえ……。

趙サイヤ伝説のBPに近い結果出てるからここの計算方法も間違ってないと思う。

しかし映画版で1億パワーの～と言うサブタイトルもあるのでスーパーサイヤ人やメタルクウラが1億以上の戦闘力でも問題ない気がする。

後半は戦闘力とは言わず気の大小を言っていたので、明確な数値は避けたものと思われる。

結論としてジャンプ特有のインフレで収集つかなくなったと思われる。
何でもかんでもバトルやカードに持っていく会社だから。

人間の戦闘力が1桁なので1億とかになると歩くだけで地球壊れそう。

しかしフリーザのときの御供の素が２０万とかにするとピッコロやご飯よりも大幅に弱くなってしまうわけですよ。
まあ公式があるならそっちに従うしかないんじゃないでしょうかね　水掛け論になる

>>米15
ベース＝気を抑えた状態ってのは全員の共通認識だろ、ｊｋ…

僕もトピ主さんと同じ考えでした。
公式の数値はどう考えてもつじつま合わないと思ってました(*´･д･)(･д･｀*)ﾖｰ

たしか劇中でゴクウが誰かに（誰かは忘れたが・・・）向かって
「オラたちと同じで、瞬間的にパワーを上げるタイプだな」
とか、いってたな。
サイヤ人は元々そうゆう戦い方が得意なはず。
（例は大猿化とか、超サイヤ人化とか）
※１６の『ピッコロやご飯よりも弱くなる』問題は、
ゴハン＝サイヤ人と地球人のハーフ。
ピッコロ＝元々異星人ｗ
で、解決されない？

ゴクウは界王拳があったから、元々は弱くても問題なかったんだよ

ギニューが体奪っても弱いわけだ

私の戦闘力は129ですよ

http://nameall.cosotto.com/db/

>>米18
地球上でスーパーサイヤ人なって闘ってるだろ？
普段の生活だけじゃないだろ。
フルパワーで歩けばだろ、jk…

ここの計算はおかしいと思うけどな。
だって、ゴクウの素の最大が8万なら界王拳10倍で80万、
20倍でも160万でしょ？
界王拳10倍でやったとしてもピッコロにも勝てないでしょ。
ピッコロは100万以上って言ってるフリーザ第2形態と
ほぼ互角なんだから、100万近いのは確実。
そのピッコロがフリーザ最終の手を抜いた状態の動きを
取られられないんだから、10倍界王拳のゴクウが
戦っても話にならないはず。動きすら見えない。
でも実際は手を抜いてるとはいえ戦えてるんだから、
10倍界王拳の状態で少なくとも200万近くはないときついはず。

俺は超サイヤ人悟空≦最終形態フリーザだと思ってた
実際は元気玉を当ててから超サイヤ人になった悟空と
食らってもほぼ互角（若干不利）な最終形態フリーザだと
フルパワー状態なら完全にフリーザの勝ちじゃね？
最後自滅だしね、あれ

まあ、フリーザの変身が倍々計算というよりは、一回ごとに50～60万程度増えてる
の方がいいんじゃないかな
それだと最終形態フリーザが200万強
対して悟空はここの計算に準拠して8万基準なら
10倍界王拳悟空なら半分でチリに出来るし、20倍界王拳悟空でも
致命傷は与えられない事になる
（もっとも、戦闘力の差が縮まってるから無傷とはいえないだろうけど）
多く見積もっても300万程度ではないか、と愚考する

>>20
あれはサイヤ人じゃなくて地球人他の特性だろ。それで言ってるのは戦闘力のコントロール。
超サイヤ人とか大猿はまた別で、類別するなら変身能力になる。

サイヤ人も普通は戦闘力のコントロールはしない。でなければラディッツやナッパは驚かない。

>>24
いや、だからそれだと10倍ゴクウよりピッコロの方が
強いって何度言えば･･･
それから、フルパワーフリーザ≧超サイヤ人ゴクウも
ありえない。超サイヤ人がフルボッコにしてるじゃねーかｗ

>>24
いや、だからそれだと10倍ゴクウよりピッコロの方が
強いって何度言えば･･･
それから、フルパワーフリーザ≧超サイヤ人ゴクウも
ありえない。超サイヤ人がフルボッコにしてるじゃねーかｗ

変身するたびにフリーザの戦闘力が二倍になるって単純計算しちゃだめだろ。
そんなことだったら、最終形態の５０％＝第三形態のフルパワーってことになるだろ。
そんなことだったらわざわざ最終形態にならなくても悟空たちには楽勝だったことになる。

つーか公式設定は公式設定。いくらおかしいからって正しいのはそれだって。否定して新しい説立てても無駄。

なかなか興味深い記事だけど、少々引っ掛かったのはここ。

＞戦闘力が20倍になっても勝てないということは、
＞悟空の素の戦闘力は10万よりやや劣る程度の戦闘力ということになるかと思います。

この一瞬だけフリーザがフルパワーかそこまで
行かなくても戦闘力を上げたと考えた方が
自然だと思う。

上の方でもツッコミされてるけど、基礎が８万だったら十倍界王拳でもたったの８０万だし、そんな程度で最終形態と互角に戦えるとは到底思えないしね。

何か第２、第３形態とピッコロの戦いをスルーして、いきなり結論出してるから問題が出てくるのでは？

界王拳x倍で戦闘力x倍ってみんな言ってるけど
界王拳(1倍)の扱いはどうなってんの？

米１の悟空の90000って大全に載ってた奴なのか？
なら単純に2倍としていいのか。
あるいは基礎戦闘力(90000)＋界王拳2倍(45000×2)という風に、乗算された界王拳を基礎戦闘力に加算するという計算方法は考えられないだろうか。それなら界王拳1倍の説明もできる。

ちゃんと原作とか読んでるか？
界王拳（１倍）なんて存在しないだろ。
ベジータ戦見れば分かるけど、界王拳ってのは
２倍からだ、馬鹿。

なんだかんだでドラゴンボール愛してるんだな、みんな。

戦闘力700000やけど
舞空術すらできません。

戦闘力700000やけど
舞空術すらできません。

「計算すると1/3(33%)戦闘力があがっていることがわかります。」
なんかものすごい簡単な計算を自信満々に解いてるな・・・

戦闘力が三万いかなかったベジータが1/3あがった程度で約５万のジースに余裕勝ちできた理由が聞きたいな。直前の悟空との戦いでもほとんど攻撃される前に逃げてるから疲れているって事はないよね。

この矛盾しまくりの計算式で誰か解いてくれないか？

「スーパーサイヤ人悟空の戦闘力、勝手に計算」を書いた人はドラゴンボールＺを熟知して書いていませんね。

「続いてギニュー隊長との闘いでは、ベースが「5000」の悟空、実際には気合いを入れると36倍の「18万」まで大幅上昇」て・・・漫画でもアニメでも梧空はこの時ちゃんと「界王拳」と唱えているのに？ちゃんと見ろと言いたいです！

突っ込みたくなる気持ち解ります(笑)

あっ！悟空の悟の字を間違えた！
自分もちゃんと見なければ(笑)

ところで、ピッコロって界王拳を使えるんじゃないのかな？

そんな描写は全く無いけど、悟空が修行して体得できたなら、当時実力が変わらないピッコロなら界王拳も体得していても不思議ではないし？

ネイルとの融合がどれほどパワーアップするのかは解りませんが、ピッコロが第２形態のフリーザとの戦いの中で、融合後に手に入れたパワーを界王拳で上げたから、１００万以上の第２形態のフリーザと互角に渡り合えたと思うのですけど？

界王拳は唱えなくても使えることは、悟空が最終形態のフリーザとの戦いの中で立証してるから、ピッコロが唱えず使っていても不思議ではないし？

まぁ、ピッコロが他人の技を唱えて使うとも思えませんけどね(笑)

悟空のベースの戦闘力が「５０００」というのがそもそも矛盾しているのでは？

なんで５０００なの？

バータがスカウターで算出したから？

この定義だと、フリーザ親子が地球に到来した時に立ちふさがったトランクスの戦闘力を算出した手下が戦闘力「５」と言っていますから、フリーザ親子を瞬殺したトランクスのベースの戦闘力は「５」てことになっちゃいますよ！

ありえないですよね？

地球の戦士やナメック星人のような、戦闘力を自由にコントロールする特殊な種族のベースの戦闘力を算出することは不可能なのでは？

悟空のベースの戦闘力が「５０００」というのがそもそも矛盾しているのでは？

なんで５０００なの？

バータがスカウターで算出したから？

この定義だと、フリーザ親子が地球に到来した時に立ちふさがったトランクスの戦闘力を算出した手下が戦闘力「５」と言っていますから、フリーザ親子を瞬殺したトランクスのベースの戦闘力は「５」てことになっちゃいますよ！

ありえないですよね？

地球の戦士やナメック星人のような、戦闘力を自由にコントロールする特殊な種族のベースの戦闘力を算出することは不可能なのでは？

戦闘力5000と算出て…原作嫁。
べジータが解説してるだろ。
おそらく最低限まで気を抑えてる、てな。

ナッパ戦でも最初抑えてて5000で気を開放して8000。
界王拳（二倍）使って16000。べジータ18000。
三倍で24000。
22000位までしか計れない旧式スカウターがぶっ壊れた。
四倍かめはめ波（32000以上）食らっても五体満足な王子は凄いとしかいいようないけど。

「べジータが解説してるだろ。
おそらく最低限まで気を抑えてる、てな。」コメントちゃんと嫁！

ベジータのセリフもバータのセリフと一緒だっての！

その計算式だとトランクスの抑えてる気が「５」になっちゃうでしょうが？

どうやって、フリーザ親子を瞬殺したトランクスの戦闘力を割り出すのさ？

悟空の戦闘力の計算式を出したように、トランクスの計算式を納得できるように出せるのかい？
出してくれたら、悟空の平常時の戦闘力が５０００てのも納得するよ(笑)

原作全部嫁。

ん？あんたを否定する気はさらさらないんだが…
５０００は矛盾している、これは正しいと思う。
どう考えてもおかしい。
元記事が糞、ってこと。

ありゃ？とんだ勘違いだったのね！
これは失礼（汗）

＞元記事が糞、てこと。全く同意！

米３１だけどなんか馬鹿にされてたｗ

(19巻150ページ)
界王様「せいぜい２倍までのパワーにおさえておけ。いいな」

(20巻20ページ)
悟空「２倍の界王拳でさえついていけねえ」

(１９巻の終わりで界王拳を使っている状態で、２０巻の始めに)
「界王拳２倍！！」

で、界王拳って2倍からなの？俺間違ってる？

2倍から。
界王拳は便利な技だからベジータもマスターすればいいのに

なんで2倍からなのか理解できないんだけど。
界王様が2倍までに押さえとけってことは2倍未満の界王拳が存在するってことでしょ、普通に読めば。

界王様やごくうのセリフを考慮した上で、界王拳は2倍からしかないと言い切るのはどういう解釈からなの？

俺は通常の戦闘力とは別に界王拳x倍の戦闘力が加算されるのではと思ったから1倍があっても矛盾はないんだけど、単純に戦闘力が2倍になると思い込んでるから界王拳2倍じゃないと計算が合わない、だから2倍からと思ってるんじゃないのか？

どんなにオタどもが議論して、
公式を覆そうと思っても無理なの！！

界王拳てのが
『自分のパワー・スピードなんかの戦闘要素を肉体限界を超えて引き出す奥義』
てことで一倍はないんじゃない？意味ないし。
１倍より上、１．０１倍とか１．１倍とかあるんだろうけど。
べジータ戦の時は扱うにはまだ未熟で、肉体負担に耐えられないから限界超えるのは２倍までにしておけ、てことで。

アニメじゃ超サイヤ人になって『スーパー界王拳』とか使ってたけど、あれこそ何倍なんだって話だよねｗ　

あぁ、ちなみに1.01倍とかは
あくまで１倍はないという例えで、
原作読んでる限り２倍からだと思ってますんで
YOROSUKU！

>１倍より上、１．０１倍とか１．１倍とかあるんだろうけど。
>原作読んでる限り２倍からだと思ってますんで

話が矛盾してて意味がわからないんだけど。
１倍はなくても１．１倍はあるんでしょ？じゃあ２倍からじゃないじゃん。
やっぱり界王拳x倍で戦闘力x倍と思い込んでるわけだね。

界王拳が『自分のパワー・スピードなんかの戦闘要素を肉体限界を超えて引き出す奥義』だとしても米３１みたいな計算方法でも矛盾はないし、界王拳(無印=1倍)で戦闘力が２倍、界王拳２倍で戦闘力４倍みたいな計算方法でも矛盾はない。
もちろんこの計算方法が正しいと言い切ることはできないが、x倍だからx倍という計算方法も正しいと言い切ることはできない。

つまり界王拳(無印=1倍)は意味がないという主張は正しくない。

ああ、ここまで言って何だが界王拳x倍で戦闘力x倍という設定が原作にあるのなら教えてくれ。その時は謝ろう。

単純に理解できないかなぁ…
《地球べジータ戦》
怒りのゴクウ：8000以上
べジータ：18000
ゴクウ界王拳（あえて表示して）二倍：約16000
敵わないから界王拳三倍しかねぇ：スカウター戦闘力表示22000以上（おそらく24000程度）

基礎戦闘力×界王拳倍数で基本二倍からなのは
原作素直に読めば明らかじゃん。
難癖つけたいだけなんだね。下らない。

思いっきり馬鹿にされたから、ムキになってるんだよ、きっと。
これだから、ゆとりは…ｗ

＞４６
プライドの塊のベジータだから、自分よりはるかに戦闘力が低い界王様から教えてもらうなんて、死んでもしないと思うよｗ
悟空と違って、独学であれほど強くなったベジータはやはり天才？

コルド大王の戦闘力て解る人います？

アニメで、ベジータが「それにしても何者なんだ、フリーザと一緒にいる、奴よりはるかに大きな気の持ち主は」て、言っているからメカフリーザより強いんですよね？

コルド大王第二形態だし？

もし、最終形態になってたらスーパーサイヤ人のトランクスより強かったりして？

まぁ、コルド大王が最終形態になろうとしても、気をためるのに時間がかかるから殺される運命は変わらなかっただろうけどｗ

それともコルド大王が強いんじゃなくて、メカフリーザが、はるかに弱くなっていたとか？・・・知らないのは本人だけでｗ

？とｗが多すぎてキモい。

↑キモい。なんて化石語使う奴まだいるのね
気持ち悪い～。

荒れ始めたな。
５６みたいな幼稚な輩がでてきたし。
まぁもう誰もいないからいいか。

フリーザ・コルドは変身するごとに戦闘力が倍になる
コルドはまだ変身できるのに、力を抑えても最終形態フリーザ以上
となるとコルドが最終フルパワーになったらどんな戦闘力がインフレした化け物になるんだ・・・
トランクスにも負けないと思う。

５６も５７も、目糞鼻糞じゃないかなｗ
特に５７みたいなタイプが一番たちが悪いんだよな～

５６も５７も、目糞鼻糞じゃないかなｗ
特に５７みたいなタイプが一番たちが悪いんだよな～

盛り曲がってるところ、後出しで悪いが個人的な見解を書かせてください

フリーザ最終形態の戦闘力は、１２００万程度だと仮定する。
ベジータ、ピッコロ達の善戦から考えれば、第二が１５０万、第三３００万くらいが妥当。
ゴクウがナメック星に到着した時は９万。瀕死から回復して３０万。
フリーザはＭＡＸパワーの半分も使ってないのでＭＡＸ１２００万だと仮定すると
３００万～４５０万くらいで１０倍の３００万のゴクウと戦っていた。
２０倍で６００万。フリーザはここまで上がるとは予想してなかっただろうが
ＭＡＸパワーの半分発言から考えてフリーザのＭＡＸは６００万の２倍１２００位。
スーパーサイヤ人になった時は３０万を５０倍した１５００万になる。
フリーザはフルパワーで挑むが、それでも押されてたのでやはり１２００万位。
もちろん両者は気を消耗してたのでそれ以下の戦闘力で闘ってたとは考えられるが
ＭＡＸでぶつかり合ってた場合はこれくらいの戦闘力だと考えると辻褄が合う。

１２０００万では、あまりにもぶっ飛んでるし、４００万とかではＳＳＪの凄さが台無し
ゴクウが基本３０万ってのは萎えるが、１回のパワーアップでは妥当な上昇だろう
あまり言いたくは無いが、皆さんどういう頭の構造してるんだ？
冷静に普通に考えればこれに似た結論に辿りつくはずだが・・・
書いてる途中、こんな当たり前の事を説明してて馬鹿馬鹿しくなってきた
すいません。個人的な見解どころかこれが真理です。異論？認めないからｗｗｗｗ

俺3くらい

遅レスだけど、亀仙人のMAXパワーかめはめ波は
戦闘力10万以上は確実にあったかと。
38万㎞離れた月を一瞬で破壊したわけですから。

　　　　　　　　ただの漫画やん

では、ゴハンとクリリンが殺されそうになった時に使った界王拳は何倍？その時の界王拳で歯がたたないから2倍に上げたのではなかったかな？

65の訂正
では、ゴハンとクリリンがナッパ殺されそうになった時に使った界王拳は何倍？その時の界王拳で歯がたたないから2倍に上げたのではなかったかな？

2倍でしょうね、身体に負担がかかった描写もないし

フリーザはだいたい800万前後だと思ってました。

まず悟空のナメック星到着時のの基本戦闘力は不明、対ギニュー戦時の戦闘力すら不明です。
わかっているのは「界王拳を使って18万になった」という事実のみで「何倍～」とも言わなかった。
なので恐らくあのときは2倍で基本は9万か？と思いましたが明らかに違いますね。

9万だとギニューに捕まって界王拳に頼る理由がないし、そのうえギニューの「更なる力を隠して～」
や「恐らく85000まで～」のセリフから考えると基本は6万で3倍界王拳で18万にしたと考えるのが妥当でしょう

6万ならギニュー通常時と互角だし対ギニュー最初の手合わせで五分だったのも納得出来ます
またリクームやバータが5万未満程度と考えるなら素の悟空（6万）が圧倒しても不思議はない
ギニューが拘束した時点で85000までも出してないと判断されたと言うことは
悟空の基本値は6万の方が正解のはずです

悟空はその後一旦死に掛けて戦闘力が大幅に上がってますがこの数値が多分一番の問題ですね。

「死に掛けたらどれくらい上がるか？」で判明している数値はベジータの18000→24000のみ。

ベジータが対ザーボンでの敗北→勝利の流れから「1.3倍程度の上昇率」はここまではほぼ硬いと思います。
対リクーム戦でのベジータの戦闘力が「約32000」と言うのに特に異論のある人はいないと思います。

素のザーボンやドドリアはキュイの18000よりは高く24000よりは低くタイマンだとほぼ圧倒される戦闘力。
展開が一方的だったことから恐らく20000、高くても21000程度だと思います。
変身したザーボンは逆に24000のベジータを一方的に叩きのめすので恐らく28000～30000程度。
これなら32000前後のベジータに倒されても不思議はないと考えます。

もっとも上記は悟飯、ベジータの対フリーザ戦における急上昇で完全に無意味化しています。

ベジータは対フリーザ戦では通常フリーザの53万に近い、恐らく50万程度にまで上がっていたと思います。
この時点でその前の「6万未満」からほぼ10倍、
さらに次の死に掛けで最終フリーザにも
ある程度付いていけたことから戦えたコトから
更にほぼ10倍（約500万？）近い上昇を見せています。

ポイントは「悟空が最初から界王拳を使っていたか？」で、私は使っていたと思います。
フリーザとの初手合わせから「10倍をすでに使っている」と言う界王のセリフまでに悟空にもフリーザにも
何の変化も見られません。　2人の戦闘力はほとんど変動していないと見るべきでしょう。
逆に悟空がそこそこ喰らいついていた時点から一気に10倍にまで変化したなら
フリーザが明らかに何らかの反応を示しているはずです。（驚くなど）

死に掛けで基本が6万→60万程度で界王拳で10倍すれば600万になりますからベジータより更に強い。
20倍時に1200万になりますからフリーザの戦闘力を通常時で約800万（ＭＡＸの半分でキミを宇宙の塵に～）
ＭＡＸ時（体が膨れ上がり、身体に負担がかかる）で約1600万程度と考えます。（超サイヤ人悟空も）

億と言う単位はいくら何でも桁を飛ばしすぎではないでしょうか・・・・

フリーザで判明してるのは第一変身時の自己申告「100万以上は～」のみで後は数値言及が皆無です。
ピッコロが第二変身と戦えないまでも瞬殺されず
嬲られながらも持ちこたえ、10倍してであろう悟飯が
そこそこ競り合えることから第二変身時で200万強、つまり上昇値は約2倍と言う第一変身とほぼ同じもの。

これだとフリーザの第二変身から第三変身での上昇値が10倍でも効かなくなります。
第二変身時に200万前後あったとして最終変身までに50倍以上も上昇すると言うのは無茶苦茶だと思います。

まったく…どいつもこいつも突っ込みどころが満載すぎてヘドが出るぜ。

いいか、よーく聞け。人体の神秘にちっぽけな単純計算で挑もうとするバカども。

俺たちサイヤ人は死の淵からよみがえる度に戦闘力が増すんだ！

相変わらずスカウターに頼り過ぎやがって。
あれだけ忠告してやったのにまだ気付きやがらないのか！！

死ねーーーーーー！！！！

公式の数字も原作上の設定も謎と矛盾だらけなのに数字を確定させること自体ナンセンス。

簡単に戦闘力が跳ね上がる界王拳の採用と、引延しというジャンプ編集部の体質がインフレ対策上、失策の根源。

悟飯とクリリンを攻撃しようとするナッパを撃墜→界王拳

悟空とベジータの戦い→界王拳２倍

ベジータの戦闘力を上回ってダメージを与える→界王拳３倍

かめはめ波対ギャリック砲→界王拳４倍

「戦闘力の倍化」と「界王拳という技の表記」をごっちゃにしてる奴がいるから、界王拳は２倍からしか無いとか言う変な議論になってんじゃね？

まあ原作読めと。

実は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーパーサイヤ人になると平常時の5倍アップ　スーパーサイヤ人2になると平常時の25倍に。。スーパーサイヤ人3になると平常時の125倍に。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サイヤ人は死を乗り越えると戦闘力33%アップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーザは平常時が53万　　　　　　　　　　　　　　　　第二形体が100以上　　　　　　　　　これによりフリーザは変身に戦闘力2倍

あんなテキトーな公式を用いるのは馬鹿ｗ
ゲームの公式本だって間違いは山ほどあるのにな

自分のｱﾀﾏで考えられない馬鹿だけ鵜呑みにしてればいいよ

今、原作とアニメ見直した。
界王拳は1倍から存在する。

どっかのサイトで見た気がする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘力予測考察みたいな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フリーザ編　　　　　ゴクウ　ギニュー時　基本5000　メディカル復活後400万　界王拳20倍8000万　　超サイヤ人覚醒後1億5500万　　　　　　　　　　　　　べジータ　　　初期24000　ザーボン戦敗退復活後30000　　フリーザ第1と対決時　50万？　デンデにより復活　200万前後　　　　　ピッコロ　　130万　　　ゴハン　　フリーザ編では怒り時に最大150万　　　　クリリン24000　　ドドリア22000　ザーボン23000　　変身後28000　ギニュー特戦隊　ギニュー　120000　リクーム　バータ　ジース　　50000　グルド3000　　　　　　　　　　フリーザ　第1形態53万　第2形態120万　第3形態230万　最終形態　基本400万　50％時8000万　　フルパワー時1億6000万　ただし公式では1億2000万だがこのサイトでは、一時期超サイヤ人ゴクウを押していたが、フリーザは体力を著しく消耗し戦闘力が落ちたため、ゴクウには勝てなかったと書いてあった。超ゴクウは公式では全力で1億5000万だから、1億2000万のフリーザに押されていた時は本気を出していなかったとも推測できる。　　　地球襲来時は　メカフリーザ1億7000万　コルド1億　　　トランクス2億　　ゴクウも2億と書かれてた。

78で書き込んだ者です。
上のとあるサイトの数値はやや高めで公式から外れてるが

公式数値ではフリーザ最終形態は基本300万（全パワー中2.5％）僕の50％のパワーを持ってすれば悟空を宇宙のチリにすることができると言ってる事から　　　300万÷2.5＝120万　　120万×50＝6000万　ちなみに100％は1億2000万

ここで不自然さがある。べジータの完敗について。第2フリーザより強いピッコロは150万前後の戦闘力を持っていたと仮定する。デンデで復活後のべジータの戦闘力に驚く描写からべジータは200万はあるのはまちがいない。で
300万のフリーザからフルボッコ？単純に200万÷300万は0.666666666666だよね。べジータは本気ではないとはいえフリーザの7割近くの戦闘力があったにも関わらずあのやられザマ・・・。フリーザに埃ぐらいは余裕で付けれるはず・・・。
なんででしょう？あの一方的なやられ方を見る限り2、3から10倍くらい差があってもおかしくないと思う。フリーザが気を上げる様子もなかったし。ギニュー時の悟空みたいに一瞬で気を滅茶苦茶上げてるとか？
もうひとつ・・・。超サイヤ人悟空の戦闘力は1億5000万、フリーザは1億2000万・・・。悟空が押されてる時ありましたよね？
悟空はマジだったあのときは・・・クリリン殺されて・・・。なのに手加減する余裕なんてあったのかな？真面目な悟空はそんなことするようには見えないけど・・・。あと　バカヤロー　のエネルギー波のときも戦闘力1億5000万だったのかな？　自滅したが、気をもらって助けてもらって　　俺に殺されるべきなんだ　　の時のフリーザも戦闘力1億2000万あったのかな？マジあのトドメ刺した時の悟空は顔からして手加減ナシだったと思うけど。わかる人教えてください！

界王拳は2倍からではないよ

ただの界王拳もある。

ナッパを倒したときに界王拳を使ったけど2倍と入っていなかった
ただ界王拳！と言っただけ

べジータ戦では最初、ただの界王拳で戦っていたけど（2倍とは言っていない）
ベジータに気功波を撃たれたときに初めて「界王拳2倍！」と言って気功波をよけた。

ただの界王拳は１．５倍に上がると聞いたことがあるがどうなのだろう

>78

公式数値ではフリーザ最終形態は基本300万（全パワー中2.5％）僕の50％のパワーを持ってすれば悟空を宇宙のチリにすることができると言ってる事から　　　300万÷2.5＝120万

上記の計算が？なんだけど・・

300万の50パーセントは150万では？

なんで2.5で割って120万になるの？

＞81
78の者です。いいですか？最初から説明します。
まず悟空
超サイヤ人は通常時の戦闘力の50倍に跳ね上がることから1億5000万
1億5000万÷50＝300万
これが基本戦闘力　　　　界王拳20倍時が300万×20＝6000万
フリーザは第一形態MAXで53万
　　　　　第二形態　　100万以上は確実（フリーザ本人の発言）
　　　　　第三形態　　第二フリーザより強いピッコロを圧倒
　　　　　　　　　　　また悟空よりは強い訳はないから250万程度と推定。
ここで議題の最終形態・・・。
公式戦闘力MAXでは1億2000万。つまり100％が。フリーザのノーマル時（単行本26巻で悟空が界王拳20倍を繰り出すまで）は悟空と対等に戦ってたから（多少誤差はあっても）基本300万です。
無論この300万という数値はある程度の力を出している状態です。
1億2000万の100分の1、つまり1％の力が120万というわけ。1％だと、べジータにもピッコロにも負けてることになる。
なんで2.5と疑問をもたれてますが、120万×2.5が300万だから基本が全体戦闘力の2.5％ということです。
27巻のP8で悟空は　こ・・・こんどもハッタリじゃな・・・なかった・・・・・・　　ほ・・ほんとにあいつ・・・・・・半分の力しか使ってなかった・・・　　　　と心中焦ってます。この時のフリーザはMAXパワー1億2000万の50％、6000万です。120万×50＝6000万。ちなみにこの時の悟空も界王拳20倍で6000万の戦闘力でしたが体力面でフリーザを大きく下回り、このあと怒ったフリーザからボコボコにされる。元気玉を喰らわせてもまだフリーザには体力に余裕があり、超サイヤ人に覚醒するまでは、悟空はやばかった。　
ですが、このあとの悟空の手加減に私は謎を感じるのですが。　　　

俺が一番の疑問に思っているのはピッコロが界王神と天下一武道会で対峙したときに
「違いすぎる・・次元が」と発言しましたがこれって戦闘力のことでしょうか？
ピッコロは界王神に敵わないほど弱いのでしょうか？

ところで下記サイトの戦闘力表は公式をよういたものでしょうか？

http://edentheworld.zero-yen.com/sentouryoku.htm

これによるとピッコロの戦闘力は50億なので界王神より強いことになりますね・・
ピッコロは神と同化したので、界王神という立場の大きさに圧倒されていての発言だったのでしょうか・・

界王拳は２倍からじゃないよ

もともと２倍からしかないんなら初めて使う時に２倍って言うとおもうんだけど

てか界王拳は自分で何倍って決められるんだから１，１倍も１，２倍も何倍でもできるんじゃないの？

身体の限界があるから２倍で抑えろって言われたんだしさ
２倍で抑えろってことはできるだけ２倍は使わないでほしかったんだろ？界王様は　
だから１，８とかまでにしとけってことなんじゃないの？
２倍からしか使えないなら界王拳は使うなって言えばいいことだし　

自由に１，２　１，３　１，４　ってコントロールできないなら抑えろなんていわないだろ

俺が思うに、ゴクウの戦闘能力はスーパーサイヤ人で１億５千万程度はあると思われます。

理由その１ゴクウの修行、ラヴィっつと戦う以前４００と少しでした。かいおうとの修行で重力１０倍でベースが５０００にアップ。最大値８０００ということは単純計算でいくだけでも戦闘力が１０倍以上にはなったと考えられます。

このことは１００倍重力にも関係してるはず。ということはベースが５０００に最大値８０００に１０をかけると最大値８０００になる。そして死に掛けてサイヤ人の血でパワーアップ発動が１００倍修行する前にべジータとの戦いでおきていることから、ぎにゅーせん最大値９００００は打倒な数字だと思われます。

そしてかいおうけん２倍は原作でのぎにゅーせん１８万、これは公式に二倍だと原作者から明かされています。この実力からすると最大値１０倍になると９０万にはなります。この時点では、フリーザの第２形態にはおよびません。

後々の計算を入れても妥当な数字だとおもわれます。

超サイヤ人の悟空の戦闘力は、４００万～５００万程度だとおもいます。

フリーザ第一形態・・・５３万
フリーザ第二形態・・・１００万は確実

つまりフリーザは、変身すると戦闘力が２倍に上がる。
このことから、完全体は、約４００万。
フルパワーといっても、億まで急激に上がるとは考えられないし、ましてや、さらに２倍するとも考えにくい。

その４００万程度のフリーザに勝っていて近い戦闘力を超サイヤ人の悟空はもっているので、超サイヤ人の悟空の戦闘力は、強く見積もっても５００万までと推測します。

１億５０００万は、まずありえないと考えます。

ちなみに、ネイルと同化したピッコロの戦闘力は４０万程度だとかんがえます。
フリーザは、MAXパワーでピッコロと戦っていませんでした。

フリーザが褒めるほどの戦闘力をもった悟空にでさえ、５割の戦闘力でしか戦っていません。
そうかんがえると、ナメック星人のピッコロに対して使う戦闘力は、高く見積もっても、３～４割。
約１００万の２～３割の戦闘力に勝つ戦闘力で、約２００万（第三形態）の２～３割の戦闘力には及ばない数値。

よって、約４０万くらいとかんがえます。

以上です。

超サイヤ人の悟空の戦闘力は、４００万～５００万程度だとおもいます。

フリーザ第一形態・・・５３万
フリーザ第二形態・・・１００万は確実

つまりフリーザは、変身すると戦闘力が２倍に上がる。
このことから、完全体は、約４００万。
フルパワーといっても、億まで急激に上がるとは考えられないし、ましてや、さらに２倍するとも考えにくい。

その４００万程度のフリーザに勝っていて近い戦闘力を超サイヤ人の悟空はもっているので、超サイヤ人の悟空の戦闘力は、強く見積もっても５００万までと推測します。

１億５０００万は、まずありえないと考えます。

ちなみに、ネイルと同化したピッコロの戦闘力は４０万程度だとかんがえます。
フリーザは、MAXパワーでピッコロと戦っていませんでした。

フリーザが褒めるほどの戦闘力をもった悟空にでさえ、５割の戦闘力でしか戦っていません。
そうかんがえると、ナメック星人のピッコロに対して使う戦闘力は、高く見積もっても、３～４割。
約１００万の２～３割の戦闘力に勝つ戦闘力で、約２００万（第三形態）の２～３割の戦闘力には及ばない数値。

よって、約４０万くらいとかんがえます。

以上です。

>ちなみに、ネイルと同化したピッコロの戦闘力は４０万程度だとかんがえます。

最終形態のフリーザに対してピッコロよりべジータの方が戦えていたわけだが
べジータは戦闘力40万以上だったのかな？

>「24000まであがっている・・・まさか、あいつの戦闘力は18000がやっとだった」

つまりベジータは死にかけから復活したので18000→24000まで戦闘力があがったことになります。
計算すると1/3(33%)戦闘力があがっていることがわかります。

復活で33％上昇するとしているけどその場合到底40万以上にはならないぞ？
ベジータは24000からザーボン、リクーム、クリリンと3回しか復活していないから

吹替えで英語ヒアリング力付けようとフリーザ戦まで見ていて、
戦闘力が気になり検索でいくつか戦闘力HP見に着てたどり着きました。

気になってたどり着いて言うのもなんですが、
あんまり公式の戦闘力とか受け入れると作品がつまらなくなると思うな～＾＾；

正直フリーザ戦以降は戦闘力という数値を気にして見たら冷める気が・・・。

だって、スーパーサイヤ人３とか数百億なんて見解見てるとそんな数値出した瞬間に地球が壊れる気がしてｗ

まぁ週刊で連載してたんだから細かい辻褄合わせの詰めが甘いのも仕方ないと思って割りきってます。

誰かが書いてたけど、ある程度読者の想像にお任せしますが正解なのかも・・。

PS.ナメック星でのブルマを見ていると、なにげに戦闘力３０位ありそうｗ

普通の人間なら確実に大怪我してる場面が多々・・・。

>>88
「1.3倍程度の上昇」は仙豆使用時に無意味化してるからね。
このときにベジータの戦闘力が一気に10倍以上に上昇し
53万のフリーザとどうにか戦えるレベルになってた。
恐らく50万前後でしょう。

第二フリーザが自己申告で100万以上確実。
ネイルと融合のピッコロが同じく100万以上確実。
上記二人が100～150万の間くらいでしょう。
キレたゴハンはフリーザには及ばないもののベジータは越えてた？
60～70万程度でしょうかねフリーザには効いてないし。

第三フリーザがベジータから「さっきとまた別物」言及。
ピッコロを一方的にボコったことと
復活ゴハンと競り合うレベルって以上のことは不明。
200万以上あったでしょうか。

ここから一気に1億5000万に跳ね上がるシステムが意味不明です。
ゲームでは800万程度の設定でしたかね？
倍々程度で破綻させてません。

界王拳は２倍までにしとけよというのは、無理すれば３倍までいけるかも知れんがせいぜい２倍までにしとけよと言う意味ともとれるのでは？
そう考えると、界王拳が２倍からでもおかしくない気が・・ちなみに、1.5倍などの少数点単位まではコントロールできないと思います。もしできるなら、使用してもいい場面が多々あるからです。
例：３倍カメハメ波でギャリック砲と互角くらいなら、3.5倍上げるだけで打ち勝てたなど・・　　　　

界王拳は２倍までにしとけよというのは、無理すれば３倍までいけるかも知れんがせいぜい２倍までにしとけよと言う意味ともとれるのでは？
そう考えると、界王拳が２倍からでもおかしくない気が・・ちなみに、1.5倍などの少数点単位まではコントロールできないと思います。もしできるなら、使用してもいい場面が多々あるからです。
例：３倍カメハメ波でギャリック砲と互角くらいなら、3.5倍上げるだけで打ち勝てたなど・・　　　　

俺もここの主と考えが近い
最近ネットでフリーザが戦闘能力1億とか出てて
かなり違和感をもった
たとえ公式が1億でもこちらの方が遥かに説得力がある
＞だって、ゴクウの素の最大が8万なら界王拳10倍で80万、
＞20倍でも160万でしょ？
＞界王拳10倍でやったとしてもピッコロにも勝てないでしょ。
＞ピッコロは100万以上って言ってるフリーザ第2形態と
＞ほぼ互角なんだから、100万近いのは確実。
フリーザ事態最終携帯の緒戦は3分の1も実力出してないし
ゴクウが全力出してないのをフリーザも気づいて遊んでたから間違ってはいない

>悟空の素の戦闘力は10万よりやや劣る程度の戦闘力
ということになるかと思います。

悟空の基本戦闘力が10万以下というのは説得力があるのだろうか？

第二形態とそこそこ闘えていたピッコロが手も足も出なかった最終形態のフリーザに悟空は界王拳なしである程度、闘えていたわけで・・

100万以上の第2形態と闘えていたピッコロは100万程度と仮定するのが自然かと。

さらにベジータはそのピッコロよりも強くなっていたわけで
そのベジータが手も足も出なかったフリーザに悟空は基本でベジータより闘えていたわけで・・

実際、第2形態の100万以上ということから先は数字が出てこないから戦闘状況から予想するしかないわけだけど

戦闘状況からは

フリーザ>悟空(基本）>べジータ>ピッコロ（100万程度）

となっているわけで。

第2形態で100万以上までは判明しているのだからそこから戦闘状況から判断すると

悟空が基本10万以下はあまりにありえないと思う

いくら公式の戦闘力の上昇値が都合がいいとはいっても

悟空が基本で10万以下だとピッコロやベジータはそれ以下ということになり戦闘状況からしてあまりにありえない

そもそもそれらの考えはフリーザの最終形態が400万だと決めつけて
それを正当化するために結論付けられていったようにしか見えない

400万が正しくて界王拳の上昇値が戦闘力×その数値だった場合は悟空基本10万以下でないと計算が合わなくなるが

その結果、戦闘状況からあまりに不自然な点が出てきて公式よりも不合理なことになってる

>91

>「1.3倍程度の上昇」は仙豆使用時に無意味化してるからね。

なにで復活したかによって上昇値が変わるって変な設定ではないかい？

機会だと1.3倍で仙豆だといきなりその数倍になるなんて

むしろその事実から復活時の戦闘力の上昇値は一定ではないと規定するほうが自然だと思うが

＞95
＞最終形態のフリーザに悟空は界王拳なしである程度、闘えていたわけで・・

ここがダウト。
悟空とフリーザの交戦中、急激に悟空の戦闘力が上昇した描写は無いにも関わらず、
いつの間にか10倍界王拳を使っていることになっています。
素の悟空がフリーザと戦闘していたとすると、
フリーザは目の前の相手の戦闘力が急に10倍になったのにノーリアクションということになるし、
わざわざマックスパワーの5%ほどの力で悟空につきあってあげてたことになります。
これはこれでかなり不自然な話。

要するに、様子見の時点で悟空はある程度余裕のある倍率(5~6倍?)の界王拳を使っていたのではないかと。
基本値10万以下だとさすがに低すぎるので超サイヤ伝説の戦闘力260090を採用しますが、
これだと十分に余力を残して150万の戦闘力。
ベジータは不明ですがピッコロよりは格段に強いのでまぁ良しとします。

10倍界王拳の悟空260万から逆算すると50%フリーザは300
万程度で。
100%フリーザは超悟空を一時的にですが圧倒してたので、超サイヤ人悟空は500万くらいで良いんじゃないかな、と。

界王拳って全ての力が2倍になるんじゃなかったっけ？
界王拳2倍がそのまた2倍ってことでしょ。

界王拳＝基本値*2
界王拳2倍＝基*2*2＝基*4
・・・3倍＝基*2*3＝基*6
・・・10倍＝基*2*10＝基*20
・・・20倍＝基*2*20＝基*40

フリーザ戦以降の戦闘力の伸びは
サイヤ人の特性などそれ以前の設定とは辻褄があわない。
ベジータを例に挙げると、
１２万のギニューより下であるはずの時から
一回の復活を挟んで１００万のピッコロを大きく越えている。
この時のベジータの自信から見て、
フリーザ第二形態２００万？も越えているかもしれない。
この２０倍３０倍以上？の伸びは
スーパーサイヤ人に近づきつつあるサイヤ人の特性とか勝手に脳内設定してみる。
これが復活ゴクウにも起こっていたとして３００万？
その十倍界王拳で３０００万？
フリーザ第三通常がその２倍で６０００万？
ゴクウスーパーサイヤ人が５０倍だとして１億５０００万？
フリーザ全力が１億５０００万以上で消耗していって１億位？
・・・というのが公式？の数字の流れだと思う四。
一応納得いくかなあと思ってる。
まあ？ばっかりなので、作者も知らないというのもありe

ああ、フリーザの形態が一個ずつずれている・・・ｗ

>ここがダウト。
>悟空とフリーザの交戦中、急激に悟空の戦闘力が上昇した描写は無いにも関わらず、
>いつの間にか10倍界王拳を使っていることになっています。

界王拳の描写はされているよね

>素の悟空がフリーザと戦闘していたとすると、
>フリーザは目の前の相手の戦闘力が急に10倍になったのにノーリアクションということになるし、

悟空が10倍になってもフリーザには遠く及ばずに余裕があるからでは？

>わざわざマックスパワーの5%ほどの力で悟空につきあってあげてたことになります。
>これはこれでかなり不自然な話。

フリーザにとっては遊びなのだから不自然ではないと思うが・・
べジータやピッコロ、悟飯とはそれ以下で闘っていたことから考えても別に不自然ではないし
・
・
・
界王拳を使うとオーラをまとうが最初にそのような描写は一切無かったことから界王拳は使っていなかったと考えないと描写的に不自然。
（10倍で闘っているときにはきちんと描写されていた）
テンションから考えても最初から使っていたとは考えにくい

リアクションがどーとかというのは（考え方にもよるので）主観的なことになるけど描写はセリフについで客観的論拠になるから無視すると説得力がなくなるかと

「83.夜景」さんの書き込みの上から4行目が一番衝撃的。

戦闘力の比較という項目から外れていますが、悟空が宇宙船で修行をして戦闘力を上げている時の矛盾点を挙げさせてください。
悟空が100倍の重力で最終修行を行っている時のあるコマに［死を乗り越えれば強さを増すサイヤ人の特性に悟空はき気づき始め…］とあり、悟空は宇宙船で自分で自分を死ぬ寸前まで痛めつけ回復するという荒行を行い、サイヤ人の特性を活かしパワーアップしたという流れがあります。

確かに、ベジータ戦からの戦闘力から考え、宇宙船での短期間での修行でギニュー特戦隊を圧倒するほどの戦闘力を身に付けるには、これしか方法はないと思います。

【矛盾点】
この後、ストーリーが進み衝撃発言をベジータさんがします…
最終形態のフリーザに対抗するため、ベジータは自分が半殺しされ、復活することで戦闘力UPを計りました。
その場面でのクリリンに対するベジータの発言。
『俺たちサイヤ人が死の一歩手前で復活した時に強さが増す』
ここまではいいのですが、この後に
『自ら死にかけても効果はない!!』
爆弾発言です。
悟空は自らを死に追いやる修行でパワーアップした。
悟空がパワーアップしたのは宇宙船でのサイヤ人の特性を活かした修行ではないのか??
だとすれば、無駄な自殺行為を繰り返し打たれ強くなっただけなのではないかと。
皆様はどうお考えになりますか？

後、フリーザの第三→第四への急激なパワーアップは、
彼の変身は元々はパワーダウンが目的だからと考えればしっくりくる。
最初に力の加減が難しいなどの理由から、
戦闘力の大部分を縛って読者視点の第四→第三形態に。
それでも多き過ぎたので微調整として第二、第一へと縛ったのだろう。

ていうか
ここの主の考察って10年くらい前に出た文庫にかいてあったことまんまだけど、、、、、
あの文庫だと魔神ブウ編の最初まで誰がどれくらいだったか記述してあった。
超ゴクウの研究？
再発してるみたいだけど、、、、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887187939/qid=1146799178/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-1398164-6401058

>106
俺もそれ読んだことあるので、ここの主が参考にしたのはわかるが数値は結構違ったと思う。
でも結局まじめに計算しようとしてもどこかで矛盾が生じるんだから不毛なのは変わりない。

かなり不確定要素を含んだ別の観点から考えてみます。
元気玉。
あれって、「地球のみんな」から元気を分けてもらって作ってましたが、
人間だけでも、この地球だと60億人います。
あっちの地球は人が少ないとしても、40億人くらいは居るのでは?
仮にそうだとして、さらに半分の人間だけが協力したとします。

その際、ひとりの戦闘力を3として、その10分の1だけ力を借りたと
しましょう。

それでも、20億人 x 0.3(戦闘力) = 6億
(さらに植物からは強制摂取しているように見えます。)

仮に、変換効率が悪くて5分の1くらいしか攻撃力に変換出来ないと
しても1億2千万くらいになってしまいます。

さらに、下方修正の余地があったとしても、この元気玉を受けきって、
さらにスーパー悟空と戦う余力を残すならば、最終形態フリーザには、
1億以上の戦闘力がないと、話にならない気がします。

最初に書いたように、この計算には、

・協力してくれる地球人の人数
・吸収しているエネルギーの割合
・エネルギー変換効率

と、たくさんの不確定要素があって、実際とは計算結果が大幅に変わるかも
しれませんが、削って削ってこの計算です。
これでも十分控えめだと思うのですが、、、。

そもそも、戦闘力と攻撃力は別物だというのならば、観点から崩壊してるので
いろいろごめんなさい。

皆様いろいろ書かれているので私も書かせていただきます。

まず界王拳ですが潜在能力をコントロールし自在に引き出す技で、界王拳を実際に使ったとき基本戦闘力５０００程が８０００以上になりました。これは能力倍加ではなく潜在能力の発揮と考えたほうがよくないでしょうか？

つまり、ベジータ戦で仮定すると
基本　　　　５０００
界王拳　　　８０００＋α
界王拳２倍　１６０００＋α
ベジータ　　１８０００がやっと（ドドリア談）
界王拳３倍　２３０００以上は確実（２４０００＋α？）
というのが私がずっと思っていた持論です。

ただ、こうやって考えた際に疑問なのがギャリック砲対界王拳３倍かめはめ波が同等の威力をもっていたことなんです。
ベジータは戦闘力のコントロールを地球で学んだはずなのでこの段階で既に数値がかみ合わないんですよね；；

実際、ラディッツがかめはめ波等で戦闘力向上に驚いていた事からもベジータがギャリック砲を使ったからと言って戦闘力が向上するとも思えないんです。

皆様はいかがお考えでしょうか？

追記　↑の元気玉ですが１つお忘れの事があるので記載いたします。元気玉のエネルギーには太陽等の星もその加算対象になりますので人間だけで計算してもおそらく無駄だと思いますよ

そもそも
地球に来た時のナッパとベジータなんだが
戦闘力のコントロールができないはずなのに
なんか気合いれてる描写があったけどあれはなんなんだ？
威嚇行動？

【界王拳についての私見】
>べジータ戦では最初、ただの界王拳で戦っていたけど（2倍とは言っていない）
ベジータに気功波を撃たれたときに初めて「界王拳2倍！」と言って気功波をよけた。

ただの界王拳は１．５倍に上がると聞いたことがあるがどうなのだろう
>
私もこの描写から通常界王拳（1倍）と２倍は別だと思ってます。どこで見た情報かは忘れましたが通常界王拳は戦闘力×1.5倍だとか。そこから先はご周知の通り公言した倍数通りに上がるで間違いないさそうです。

【ギャリック砲についての私見】
＞まず界王拳ですが潜在能力をコントロールし自在に引き出す技で、界王拳を実際に使ったとき基本戦闘力５０００程が８０００以上になりました。これは能力倍加ではなく潜在能力の発揮と考えたほうがよくないでしょうか？

つまり、ベジータ戦で仮定すると
基本　　　　５０００
界王拳　　　８０００＋α
界王拳２倍　１６０００＋α
ベジータ　　１８０００がやっと（ドドリア談）
界王拳３倍　２３０００以上は確実（２４０００＋α？）
というのが私がずっと思っていた持論です。

ただ、こうやって考えた際に疑問なのがギャリック砲対界王拳３倍かめはめ波が同等の威力をもっていたことなんです。
>
これについての推論ですが、悟空の界王拳３倍かめはめ波を見たベジータが「俺のギャリック砲にそっくりだ！」とか言ってましたよね。見た目だけの事ともとれるのですが、「気を凝縮して放つ技」っという意味で似てると認識したと考えられないですかね？ベジータがコントロールできないのは基本戦闘力であって、実はわざわざ命名してまで放つ気功波「ギャリック砲」は彼らにとってはかなり特別な気功波であり高圧縮して威力を高められ、界王拳３倍かめはめ波と同等の威力になったのではないでしょうか？

【フリーザの戦闘力＆変身の定義についての私見】まずフリーザのセリフ「MAXパワーの半分」というのが引っかかるのですが。この時「最終形態のMAXパワーの半分」とは言ってなかったような気がします。実はこれってフリーザの最大戦闘力の半分ってことなんじゃないかと考えられないでしょうか？
つまり…

約 9％→第1形態＞53万
約18％→第2形態＞100万ちょっと
　25％→第3形態＞150万
約34％→最終形態＞200万
　50％→MAXパワーの半分＞300万
100％→MAXパワー＞600万

っという感じです。
フリーザは「変身を重ねるたびに戦闘力が増す」っと言っていましたが、変身をするたびに戦闘力のリミッターがはずれるって解釈だと自然なのではないでしょうか？

ギャリック砲について

ドラゴンボールの世界には、ダメージを食らったり、無茶な技を繰り出したりすると、
気が減るという概念があります。
悟空ｖｓベジータで当てはめると、
悟空が界王拳３倍を使うまではほとんど変化はありません。
悟空が３倍界王拳を使いベジータに攻撃を繰り出した後、

ベジータは戦闘力18000を超えた悟空の３倍界王拳での戦闘力24000で攻撃され、
かなりのダメージを食らって戦闘力を落とし、
悟空は体に負担がかかる３倍界王拳を使って戦闘力を落としているはずです。

つまり、３倍界王拳のかめはめ波とギャリック砲の打ち合いの時、お互いの攻撃が相打ちであったことを考慮して、

（悟空の基本戦闘力-無茶をして減った戦闘力）×３倍界王拳＝ベジータの最大戦闘力-ダメージで減った戦闘力

が成り立ちます。
だいたい個人見解でお互い戦闘力15000くらいではなかったかと思います。
ベジータの気がかすったから気が減ってるだろとか、細かいところは説明めんどいので切捨てでお願いします。

追記ですが、４倍界王拳で32000ではなく、気の打ち合いの時点では、せいぜい20000くらいだと思います。

フリーザの最終戦闘力MAX1億2000万は1200万と書くところを0を1個余分に描いたまま掲載しちゃったからなんじゃないかと思うんだけど。
そう考えたほうが戦闘力の上昇に無理が少なくなるんじゃない？
ちなみに界王拳は1.5倍からだと思う。

おまえらなぁ・・・こんな月をまたがないとコメントされないようなところで議論すんじゃねーよ。

　今までの議論を踏まえて最も論点となっているフリーザ対決以降～最終話までの戦闘力を勝手にまとめてみました。大全とやらにあるフリーザ最終形態1億越え説は後のフリーザより遥かに強い第2形態セルを天津飯が気功法で食い止めるシーン等から考えてもあり得ないと考えるのが妥当と思われます。セル編以降はかなり適当なので大きな矛盾点があれば是非お聞かせください。

○　ナメック星編

クリリン（フリーザ対戦時）＞２万（２万４千のギニュー（悟空の体）と互角の戦い。）
悟飯（フリーザ対戦時）＞３万（２万４千のギニューのエネルギー波をへなちょこ呼ばわり。）
平常時の悟空（ナメック星到着時）＞６万
ベジータ（フリーザ対戦時）＞38万（フリーザとほぼ互角の力比べ）
フリーザ第1形態＞53万
怒り悟飯（第２フリーザ攻撃時）＞80万
フリーザ第2形態＞110万
ピッコロ＞115万
怒り悟飯（第３フリーザ攻撃時）＞120万
フリーザ第3形態＞150万
ベジータ（デンデ治療後）＞160万
フリーザ最終形態（平常時）＞200万
悟空（界王拳10倍）＞２０万（平常時）×１０の２００万
悟空（界王拳20倍＞４００万ネ
フリーザMAXパワーの半分＞400万
フリーザMAXパワー＞800万
悟空（スーパーサイヤ人）＞900万

○　人造人間編

コルド大王＞750万（フリーザは宇宙一を自負。ただ「パパと二人で戦えば勝てる」発言よりこのくらいが妥当。）
メカフリーザ＞810万（生身よりパワーアップしている設定）
トランクス＞900万（劇中では悟空との優劣は示されていないので悟空と同じく900万とする。フリーザ親子が瞬殺されたのは油断していたのでしょう。）
心臓病スーパー悟空＞800万（トランクスの忠告により修行をした為、基礎戦闘力は向上していると考えるのが自然だが持病が本格化した為に力を出せない。）
スーパーベジータ ＞1,000万
人造人間19号＞700万
人造人間20号 750万
ピッコロ ＞850万（人造人間20号を圧倒。100万も差があれば十分でしょう、、）
人造人間18号＞1,100万（ベジータの体力が減るまでは互角の戦い）
人造人間17号 ＞1,150万（17号のほうが若干強い。 ）
神ピッコロ ＞1,150万（17号と互角の戦い）
セル（第一形態）＞1,300万（神ピッコロを圧倒。）
人造人間16号＞1,350万（セルを押しぎみ）
セル（第2形態）＞1500万（16号を圧倒）
天津飯（界王拳20倍＋新気功法）＞50万（平常時新気功法）×20＝1,000万（この段階のセルを天津飯が食い止めるには界王拳を実はマスターしていたとでも解釈しないと難しいでしょう、、）
神ピッコロ（時の部屋後）＞1,500万
ベジータ（時の部屋１回目後）＞1,700万
トランクス（時の部屋１回目後）＞1,700万
ベジータ（時の部屋２回目後）＞1,900万
トランクス（時の部屋２回目後）＞1,900万
悟空（時の部屋後）＞2,500万
セルジュニア＞1,800万
パーフェクトセル＞ 2,600万
悟飯（スーパーサイヤ人２）＞3,000万
復活セル＞2,950万

○　魔人ブウ編

スーパー悟天＞1,100万
スーパートランクス＞1,150万（スーパーサイヤ人状態で18号とほぼ互角だったが、トランクスの放ったエネルギー波を喰らったらたまらないと18号が発言していたのでトランクスは若干18号より強めに設定。）
プイプイ＞10万
スーパー悟空＞3,000万
スーパー悟空２＞3､500万（セルゲーム時よりパワーアップしている。ダーブラを見ても余裕。 ）
ヤコン ＞800万（戦闘力は劇中で800キリとされている。戦闘力3,000万の超サイヤ人の悟空が3000キリであるので1キリ=1万としてヤコンの戦闘力を800万とする。うーむ。宇宙一のはずのフリーザと互角になってしまうがフリーザも知らない遠い星の宇宙人ということで。）
ダーブラ ＞2,900万（悟空は初見でセルと同じぐらいと評価）
スーパーベジータ２（洗脳時）＞3,500万（スーパー悟空２と互角）
スーパー悟飯＞2,900万（修行を怠っていた為に少年時代より弱体化している。ダーブラと互角。）
でぶ魔人ブウ）＞4,000万
がり魔人ブウ＞4,500万
悪魔人ブウ（がり魔人ブウ＋でぶ魔人ブウ）＞5,000万
ノーマルゴテンクス＞1,500万
スーパーゴテンクス＞3,000万
スーパーゴテンクス２＞4,000万
スーパーゴテンクス３＞5,000万
究極悟飯 ＞5,500万（悪ブウを圧倒し、超3ゴテンクスをも上回る。）
ピッコロ吸収・悪魔人ブウ＞5,200万（悟空曰く、究極悟飯一人でも倒せてしまう。）
スーパーゴテンクス吸収・悪魔人ブウ＞6,000万（究極悟飯を圧倒。）
究極悟飯吸収・悪魔人ブウ＞7,000万
純粋魔人ブウ＞4,500万
スーパー悟空３＞4,500万
スーパーベジット＞9,000万 （ドラゴンボール作中で最強のキャラクター。）

コルドが第一形態だとして最終形態フリーザと似たような戦闘力だとしてフリーザ同様に三回まで変身できたとして変身でアップするパワーの倍率もフリーザと同じならばトランクスどころか超2ゴハンでもやばくないか？コルド最終形態100％！！人造人間編最初にそんなの現れたら人造人間どころではないすげえインフレな化け物になりそうだ

時の部屋後のピッコロがべジータやトランクスの上昇に比べて少ないのが気に入らないな

＞115　ヤムチャ100%
　同様に３回まで変身できるかもといった発想はすごくおもしろいと思います。ただ「フリーザが宇宙一」「パパと二人で戦えばスーパーサイヤ人に勝てるよ」発言等を考えるとコルドのマックスもフリーザを若干下回る位と考えるのが妥当かと思われます。（そんなに強ければ二人で戦う必要ないですから、、）
　TV版ではフリーザを上回る気みたいなセリフシーンがあったようですが原作と矛盾するテレビシーンは無視した方がすっきりしそうです。

＞116
　ピッコロが誰と時の部屋に入ったか分かりませんが戦う度に強くなるサイヤ人二人の修行に比べたらピッコロの伸びが少ないのも仕方ないと思います。

ギニュー戦の時の悟空の戦闘力は１２万で界王1.5倍とすると18万　
復活して16万　×10　160万　

フリーザ第3形態に「復活しても勝てるかどうかわからない」とゆっていたので五十倍で800万。

ギニュー戦の時の悟空の戦闘力は１２万で界王1.5倍とすると18万　
復活して16万　×10　160万　

フリーザ第3形態に「復活しても勝てるかどうかわからない」とゆっていた。

＞１１９
　ギニュー戦の平常時の悟空が１２万というのはどこから出た数字なんでしょうか？
　ナメック星到着時の平常時の悟空の戦闘力はギニューの見立てでは「6万」です。その後、ギニューの前で「18万」という戦闘力を見せたのでこのときは界王拳３倍を使ったと考えていいと思います。
　フリーザ対戦前に治療中の悟空は自分が復活してどの程度強くなるか分からないからもし６万のままなら界王拳20倍を使っても120万。第３形態のフリーザの150万には勝てませんから「復活しても勝てるかどうかわからない」コメントとの矛盾は一応ないと思います。

ギニュー戦では基本９万
かいおうけｎ２倍で１８万だろＪＫ

フリーザ戦も公式でおｋ

これでＦＡ

＞121
ギニュー戦時の悟空の戦闘力については上記６７さんのコメントが的を得ていると思います。

67「まず悟空のナメック星到着時のの基本戦闘力は不明、対ギニュー戦時の戦闘力すら不明です。わかっているのは「界王拳を使って18万になった」という事実のみで「何倍～」とも言わなかった。なので恐らくあのときは2倍で基本は9万か？と思いましたが明らかに違いますね。、、、ギニューの「更なる力を隠して～」や「恐らく85000まで～」のセリフから考えると基本は6万で3倍界王拳で18万にしたと考えるのが妥当でしょう。、、、ギニューが拘束した時点で85000までも出してないと判断されたと言うことは悟空の基本値は6万の方が正解のはずです」

　なので９万よりも６万が妥当と考えます。

「実際には気合いを入れると
36倍の「18万」まで大幅上昇。」て

気合だけで３６倍とは、考えずらい。

ｋｋｋｋ

ここは「公式がおかしい、正しい数字を俺が割り出してやる！」
と息巻いてる気持ち悪い人達が大量ですね。
作者がきっちり設定考えてなかったら辻褄あわないのなんて
当然じゃないの？

最後の天さんはフリーザに勝てないの？
個人的にはスーパーサイヤ人＞天さん＞フリーザ

フリーザをトランクスがあっさり倒してヤムチャ扱いした時から大インフレしたから
あそこはベジータ達と協力して倒せた程度にしとくべきだったな

あと大体の戦いでは本気出すの最後だから
それまでに費やした戦闘力を計算に入れるべき

描写を素直に読むと、
各キャラが短期間で２０倍３０倍以上の成長をしていないと説明できない場面が出てくる。
それを嫌って設定を重視して組み立てると
他人から見たらこじ付けにしか見えない理由付けをしないといけない。

どの説でも矛盾あるので議論してもね～、面白いんだけどｗ
「その場が盛り上がれば良し！」という事だろうな。
多いに盛り上がったし。楽しかった。

作品連載終了してから10年以上たったのに、未だに戦闘力議論がされるなんてDBは愛されすぎだな。
鳥山明が公式に一度ちゃんと決めてほしいわ。

大全集マジで酷いよね。
下手に公式の看板背負ってるから余計性質が悪い。

天津飯＞20倍界王拳の悟空

ああああ

うん、面白かった
ここまで読んで
くだらないことと思っても好きなことにアツクなる
結構なことじゃないか、そういうのは大好きだ

自分の見解は
やっぱり、フリーザは最終形態の戦闘力でも
400万～1000万ぐらいじゃないかなって思う
1億ってのは無理がありすぎる

ちなみにみなさんは100％のフリーザと超サイヤ人の悟空
どっちが戦闘力上だったと思います？
自分はギリギリ悟空の方が上だったと思います
元気玉を喰らってなければフリーザの方が上だったかもしれませんが
それでも、いい勝負だったのは間違いと思います
パワー維持出来ない時点で悟空の勝ちなのは変わらないでしょうが

後述）あのフリーザの100％ってのはフリーザ本人は自覚してないけど、実は？トランクスがヒント？
ベジータ「ばかか、てめえはなにも反省していないようだな」

色々考えてみると、面白いですね。
地球人（ナメック星人系の武術…神の武術）は、戦闘力を自在に変化させることができます。
サイヤ人襲来時、戦闘力400程度の悟空やピッコロの戦闘力は変化しています。描写にはありませんが、悟空やピッコロの攻撃のたび（瞬間）に、ラディッツのスカウター上では刻々と変化する戦闘力（基本戦闘力）が見えていたのではないでしょうか。
「416…420…430…500……」の様に。（1.2倍程度は戦闘力が高まりそうですね。）
そして、かめはめ波や魔貫光殺砲では、自身の戦闘力に迫る大きな変化に更に驚きを覚えたのではないでしょうか。
「400…900～1330!!!」（2～3倍程度）
彼らにとって、体力を消耗し基本戦闘力が減ることや変身以外で、基本戦闘力が変化すること（特に上昇）は驚き以外の何物でもありません。（気を消すことについても）
瞬間的に高まる基本戦闘力こそが、地球人（ナメック星人）の戦い方の特殊さというわけです。
また、スカウターに表示される戦闘力と地球人（ナメック星人）が感じる「気」は違うと思われます。スカウターで見ることができるのは基本戦闘力のみ。「気」はその時の瞬間的な戦闘力や、場合によっては潜在的な戦闘力を読むこともできるようです。
（想像を超える戦闘力の場合は読みきれないようですが。）

なにはともあれ、
戦闘力を変化（上昇）させるのは界王拳だけではないということです。気を溜める光弾系の技では、それのみで2倍程度の戦闘力の増加が見られるはずです。
かめはめ波は、基本戦闘力のおよそ2倍程度の戦闘力上昇と考えられます。べジータと戦った時、4倍界王拳のかめはめ波は、
基本戦闘力×４（界王拳）×２（気を溜める）
程度の戦闘力だと考えられます。ベジータの戦闘力から逆算すると…
18000＝界王拳4倍かめはめ波の悟空となり、ベジータと戦っている時の悟空の戦闘力は
18000÷4÷2≒2250
ダメージがない時の、基本戦闘力5000程度から考えると、随分「気」が減っていますが・・・。
ベジータも「気」が減っているだろうし…難しいですね。

と、言うわけで、更に考えてみました。

悟空とフリーザの戦闘力考察
戦闘力が変化するのは界王拳だけじゃないないよ編

ナメック星到着時の悟空
ギニューとの手合わせから判断し、基本戦闘力を以下のように仮定します・・・
基本戦闘力7万5000　7万5000×1.2＝9万（気を入れる）
界王拳2倍でギニューを威嚇…7万5000×２＝15万（界王拳）　15万×1.2＝18万（気）
界王拳10倍…7万5000×10＝75万　75万×1.2＝90万（気）
（かめはめ波を撃てば…75万×2＝150万）
ここから、治療中の悟空が（気の大きさから判断した）「（界王拳10倍でかめはめ波を撃っても）勝てないかもしれない。」第3形態のフリーザの戦闘力を100万以上であると仮定できる。
しかし、この時点でピッコロやベージタを格下と見ているフリーザは、本気を出していない（ことが予想される）。第4形態で悟空と戦った時でも50％も出していない（20倍悟空＜50％フリーザ）。　戦いのはじめはウォーミングアップをしている（10倍悟空＜25％フリーザ）。
第3形態でピッコロと戦っているときも、本気を出して戦ってはいないことから、25％程度の力しか出していないと考えられる。
（ここが難しい…フリーザが何％程度の力で戦っているかによって大きく変わる。）
25％程度の力で100万以上とすると…
第3形態の基本戦闘力はおよそ4倍の400万以上ということになる。
第１形態…53万
第2形態…100万以上（約2倍）
第3形態…約400万（約4倍）
第4形態…約3200万（約8倍）
※第4形態の倍率は…2→4→8（累乗）で上昇か？（あくまでも仮定です）
これを元に回復した悟空の基本戦闘力を考えてみると、
3200万×50％÷20（界王拳）÷2（かめはめ波）≧40万
と、言うわけで戦闘力40万を下回る程度と考えられる。35万程度でしょうか。
よって、以下のような戦闘力でいかがでしょうか？
フリーザの戦闘力は…
第１形態…53万
第2形態…100万以上（約2倍）
第3形態…400万（約4倍）
第4形態…3200万（約8倍）

悟空基本戦闘力…35万　10倍界王拳…350万　20倍界王拳…700万